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发信人: sheepgig (断肠销魂散), 信区: abroadstudy
标  题: 丁丁选校记(zz)
发信站: 天地人大BBS站 (Wed Jul 21 09:59:42 2004), 转信

发信人: lige (锅巴@_@我以为我可以...), 信区: AdvancedEdu
标  题:  丁丁选校记:(前言)
发信站: BBS 水木清华站 (Sat Dec 23 23:19:58 2000)

刚刚看了Yc_Cen的"大家快来看"(6613),觉得有点必要把我联系出国的一些体会拿出来和
大家讨论。当然,我在科大不算一个成功者,特别是与看到这篇短文的广大牛人相比。我的
GPA低于3.5, TOEFL低于620,GRE低于2000,SUB没有,TSE40分,和你们相比简直是惭愧得
五体投地。如果说我的长处,那也就发了寥寥几篇烂文章而已。但是我从来就没有怀疑自己
是否能够最终联系到一个好学校。可能是科大人所特有的狂妄吧。但就是这种 狂妄使我在
联系过程中比较顺利。我已经收到一个学校(化学30来名)的正式录信($17,200)和I20
表;今天我又收到一个学校(综合前15)教授的email,说已经录取我了($18,000)。下
面我就我的一些体会和大家交流。 尽管我事实上可能没有这个资格,我认为在联系过程中最
重要的有以下两点:
1. 合理定位
2. 材料准备
而在第2点中,又有很多方面如GPA,T&G,PS
等等,下面我就我的理解来分析一下联系的策略。
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发信人: lige (锅巴@_@我以为我可以...), 信区: AdvancedEdu
标  题:  丁丁选校记:(定位)
信站: BBS 水木清华站 Sat Dec 23 23:21:14 2000)

为什么要定位?
我经常看到,我身边的很多很优秀的同学明明只需要联系前20位的学校,却还要联系40-50
所,害怕没有Offer没有面子;而我也看见有些同学简直是什么都没有(比我还差),还在
联系MIT,CIT,Columbia,UIUC,NWU,UP等牛校;另外我们常在这个版看到那么多的
人想联系如Harvard,MIT,Berkeley之类的超级学校。都想爆冷,或做黑马!?

我的一个肤浅的认识是:冷门如果有,也只属于下面两类人,
1, 有关系;
2, 有暴牛的文章。
除此以外,实在是没有冷门可爆。据我所知,现在很多同学都联系很多学校,少的20多,多
则过100。但是要知道我们是"选"学校,而不是廉价批发。我不太明白,我们科大人那么聪
明,为什么有那么多同学选择用"力" 而不是用"脑"呢?做一个简单的计算,整个化学院联
系出国的本科生研究生至少有100来人,(还有一些少年班,7系和8系的学生),如果平均
每人联系30个,总共有3000多份申请,而且大部分申请集中在前100名,这意味着大
部分的学校的化学系将收到不少于30份来自USTC的申请,而一般说来,每个学校给我们的录
取名额不多于5个(MSU除外),副作用可想而知。而且我认为重视选校也是对自己前途负责
任的体现,同时也体现了一个人的品位。我常在"飞跃重洋" 版看到有的同学今天在问"MIT
填表一问",明天又在问"Houston催费"之类的话,不觉得很可笑吗?我一共联系
了17个学校,全都是前40位的,交了7个费,到今天有13个学校给我答复说已收到材料,正
标  题:  丁丁选校记:(定位)
信站: BBS 水木清华站 Sat Dec 23 23:21:14 2000)

为什么要定位?
我经常看到,我身边的很多很优秀的同学明明只需要联系前20位的学校,却还要联系40-50
所,害怕没有Offer没有面子;而我也看见有些同学简直是什么都没有(比我还差),还在
联系MIT,CIT,Columbia,UIUC,NWU,UP等牛校;另外我们常在这个版看到那么多的
人想联系如Harvard,MIT,Berkeley之类的超级学校。都想爆冷,或做黑马!?

我的一个肤浅的认识是:冷门如果有,也只属于下面两类人,
1, 有关系;
2, 有暴牛的文章。
除此以外,实在是没有冷门可爆。据我所知,现在很多同学都联系很多学校,少的20多,多
则过100。但是要知道我们是"选"学校,而不是廉价批发。我不太明白,我们科大人那么聪
明,为什么有那么多同学选择用"力" 而不是用"脑"呢?做一个简单的计算,整个化学院联
系出国的本科生研究生至少有100来人,(还有一些少年班,7系和8系的学生),如果平均
每人联系30个,总共有3000多份申请,而且大部分申请集中在前100名,这意味着大
部分的学校的化学系将收到不少于30份来自USTC的申请,而一般说来,每个学校给我们的录
取名额不多于5个(MSU除外),副作用可想而知。而且我认为重视选校也是对自己前途负责
任的体现,同时也体现了一个人的品位。我常在"飞跃重洋" 版看到有的同学今天在问"MIT
填表一问",明天又在问"Houston催费"之类的话,不觉得很可笑吗?我一共联系
了17个学校,全都是前40位的,交了7个费,到今天有13个学校给我答复说已收到材料,正
在(即将)处理。没有一个学校把我据了,也没有一个学校催官方成绩和申请费。 到现在
有2个Offer,另有3个学校意向很好。可能是 "无知者胆大"吧!我是怎么定位的呢?

我是学化学的,我有心收集了不少我们系前面几届同学出国的资料。比如说,去年化学系
95级共18人出国,共获得58个(次数)Offer,其中有19个Offer来自TOP15的学校,
他们集中在6位同学手里。另外有8位同学接受了位于15-40名之间的学校,只有4位同学的学
校在40名以外。此外我也征求了国外同学的意见,他们大都让我只申请前50的学校。最后我
把自己定位在15-30名之间。为了保险,我寄了4所30-40位的学校(我明天就把他们先拒了
,以不影响别人申请)。

所以,我要表很少,(为什么要用Crazy Mail)我的表总共也就 30来份,(为我节约了大
量时间)。在前面这些表中,我很快排除了以下学校:
1. Berkeley,Harvard,Stanford,MIT
原因是我自己觉得自己水平不够,即使录取也未必是件好事;
2. UW-Madison,Duke,UCSD,
   原因是它们即不友好,又要钱,还要SUB
3. PSU,Yale,UTX-Austin
   原因是它们对外语要求很高,而且极不友好
4. UMinn,TAMU 要SUB
5.还有一些学校没有我喜欢的专业
当然这些标准并不严格,只是根据以往录取情况我自己对它的评价。虽然我承认,可能其中
某个学校本可以录取我,而我因没有申请而失去机会,但是后面有那么多学校,足够我选择
了!
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发信人: lige (锅巴@_@我以为我可以...), 信区: AdvancedEdu
标  题:  丁丁选校记:(材料准备?
发信站: BBS 水木清华站 (Sat Dec 23 23:22:13 2000)

 丁丁选校记:(材料准备)
根据我的经验,在材料中最重要的是PS,另外对于研究生,专业成绩和论文很重要,其次是
TOEFL,推荐信,GRE最不重要。(国外教授亲口和我说的)对于本科生,GPA,GRE,
TOEFL, SUB重要性依次递减,如果有论文(要真的参与的),可以申请上一个档次的学校
。注意,鬼子要我们是为了替他们干活,而不是教他们外语的!!!所以在任何时候都要重
视专业。我的体会是,如果我当时多化3个月去重考,我今天可能什么都没有。对于鬼子来
说,外语成绩很好,但是专业表现平平的学生是愚蠢的(轻重不分)。

为什么要重视PS呢?
我去过一次清华,他们材料系著名的范教授(在国外多年)对我说,"其实对于我们清华和
你们科大来说,在校园中随便找一个学生到国外任何一个有名的大学去,只要态度好,踏实
肯干都会有一番成就的。"对于国外大学也是这样,可能我不是最好的,但是如果我确实有诚
意去他们学校,并且又有潜力,他们就很乐意要我,不要忘了,"你们学校也不是最好的!
"反过来,你非常优秀,但从你的材料中看不出你真的想来,为什么要录取你呢?诚意可以
通过交申请费来体现("大家快来看"-6613),但更好的是通过PS来体现。很多学校早已说
明,如果一份PS很明显是所有学校通用的,那么可以基本断定这个学生没有诚意。关于PS的
写法,已经有一本很好的书了(新东方),但遗憾的是,现在这本书基本上只有作用。我本
人没有看过这本书,但是我帮不少同学改PS,发现了很多雷同的句子,试想鬼子看到这样的
PS会怎么想。鬼子痛恨抄袭,欣赏创新!我的PS足足化了我一个月的时间,并叫不少同学(
国外的,国内的,外语系老师等)改过。因为我写过几篇论文,因此我的PS是纯学术论文格
式的(丁丁独创,已申请专利,呵呵!)当然"引用文献"就是我的论文和获奖证明。我这么
写是为了证明我确实是经过专业训练的!事实证明,鬼子对我的PS很欣赏。

推荐信
看到很多同学想尽办法让名教授写推荐信,其实未必。首先,如果鬼子的结论是这份推荐信
或者是你自己炮制的,或者至少推荐人并不十分了解被推荐人,那么这份推荐信基本上是没
有用的。另外,如果哪位名教授很乐意为任何他所不了解的学生推荐,这样的信同样也是没
用的,(因为每个同学都会把自己吹得非常好)。我的推荐信分别是让我的本科导师,研究
生导师,和结构中心一位教授(我和他有过科研合作)写的,里面除了实例以外没有过多的
赞美。举例说吧,我的导师给我写的推荐信里只用了一个GOOD,没有一个EXCELLENT,而且
很短,只列了一些论文题目,和获奖清单,(简直就是我的RESUME)当时我很不开心,后来
老板对我说,老外只要看干货,如果他看完了觉得这个学生EXCELLENT,那么效果就
有了,而且他会想"这位中国教授对学生真严格,这么优秀的学生都只有这样的评价,真令
人肃然起敬!"反过来,如果尽是誉美之辞,他看完后会觉得"不过如此嘛,比你好的学生我
见得多了,也没见过象你这么夸的。"当然,在同等情况下,名教授的推荐信份量要重一些

填表
很多同学有诸如"某某学校填表一问"之类的问题,其实没有必要在细节方面过多在意,(这
并不意味着草率),比如:在经济状况表上,填"零"和不填是没有区别的,你的永久地址填
成了现在地址也没有什么不好,忘了在推荐信上加信头也没有关系,(而你的所有材料都用

一样的信头到是有巨大的害处),因为鬼子知道很多推荐信是我们自己写的,只是里面内容
不要吹得让人忍无可忍。不要忘了,鬼子每年都录取中国学生,他们比我们都更了解我们自
己。我的材料都是双面打印或双面复印的,也没有什么不好。有同学说,当他们看了那么多

"粗制滥造"的申请材料后,看到一份"制作精美"的申请会如何得爽心悦目。但是,首先,我
们申请材料和找工作的自荐是不一样的;另外,朴素不等于粗制滥造;
第三,现在大部分的申请都很"精美";
第四,如果一份申请的封面比它实际的内容更漂亮,评审人会怎么想。任何人都不会喜欢"
华而不实"。

GPA
我就是不明白,为什么那么多的同学问如何算GPA才"合算", 老外为什么喜欢科大学生。他
们知道,科大的GPA3.0的学生往往比其他一般大学的4.0的学生更可靠,(更值得投资),
他们自己心里有个标准,如果你的GPA只有3,硬要算成3.5, 而且还费了牛劲和他解释"我
用的是另一个算法",老外会认为你不诚实。我的一位朋友,GPA3.0,GRE1870,TOEFL553,

没有SUB,没有文章照样去了美国前50的学校(全奖)。

交费
丁丁交了7所学校($290),我建议大家不要在这个上面太计较, 少申请几个,增加命中率
,免得在逃费上面花了力气又没有逃掉,还被拒掉,白白让鬼子羞辱。当然有些很有名的好
Waive的学校当然是不要交的。我建议大家申请都不要超过25所,但是在每所
学校上花的时间多一些。
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发信人: lige (锅巴@_@我以为我可以...), 信区: AdvancedEdu
标  题:  丁丁选校记:(和老外交流)
发信站: BBS 水木清华站 (Sat Dec 23 23:24:19 2000)

丁丁忠告各位,和老外交流很重要,但决不意味着阿  奉承。 丁丁联系学校较少,材料准
备又简单,又没有套过教授,所以 从来没有熬过夜,也没花很多钱,(邮费少于RMB500,
成绩单 20来份,也没有办获奖公正)。我的一位朋友,成绩还可以,外语很好,去年联系
了94所学校,套了400多位教授,无数次熬夜经历,结果最好的学校还是加州的一个2流学校
,而且因为套辞不慎重,那位教授还把那个Offer给撤消了!可见联系学校还是要看实力,
没有偶然性可言。我之所以说有些同学没有品位,是因为有不少同学不加选择的乱套辞,结
果或者是把别人搞烦了,或者来了Offer后三天两头催他做决定。我觉得我们科大学生在国
外的声誉是我们学长们几十年努力的结果,我们作为后来人也应呵护她。谁也不希望若干年
以后,科大人会成为"不守信用","投机分子"的代名词。看看网上的一些"套辞样本",严重
一些的话,"真让人恶心"!充彻着谎言和没有人格的话。

那么是否就没有必要和老外交流呢?不是的!我主动给老外写过4,5封信,但决不是通常意
义上的套辞。上面我说了,我把自己定位在15-30名左右,因此只有前15名的学校才
值得我和它交流。我曾写信给3个学校(巨牛的学校)的录取委员会主任,原因是有一个学
校要SUB,另外两个似乎没有"纳米"专业(我的专业),但是又有不是化学系的教授在做纳
米化学,因此我问他们"我该怎么申请"。

记住!!!这种情况下,我们的交流是平等的,我对他们说我对他们的方向感兴趣,而不是
对他感兴趣!而且,对于录取委员会主任来说,他们的任务就是在全世界范围内寻找一流的
学生,因此他们很乐意回我的信(也是他们的责任和义务),当然前提是我需要有能够打动
他们的东西,对我来说,就是论文。

下面是他们给我的来信,请原谅我不能给出他们学校的名字,这也是为了维护我们科大的声
誉。(我希望我的经验能给大家一些帮助,但决不是让大家如法炮制,每个人的情况是不同
的。多自己想想,不要总是跟在别人后面!)

上面这几个学校我都老老实实交了钱,尽管我相信他们愿意为我免掉,但是我花了50美刀既
表示了我的诚意,也保留了我的尊严。因为到那时,如果我把他们拒了,我不欠他们的。后
来我就把材料寄过去,也没有和他们继续套近乎。既没有必要,而且也不想因可能会把他们
拒了而伤害他们的感情(不仅仅对我,更是对USTCer的感情)。

丁丁在这儿庄 闲 ,今后在任何场合,任何时?,任何最困难 的时候也将继续维护科大人
的形象,不给我的母校抹黑!

另外我想劝告那些正在疯狂套教授的科大学生,所有科大人都有 责任维护我们母校的声誉
。请你们在措辞的时候想一下,这样说 有没有后遗症,会不会对以后的科大人有不好的影
响。我也想劝告那些极优秀的同学,你们联系50多所学校,有没有考虑到对同窗好友的联系
带来的负面影响。

当然,我没有套教授,到是有几位教授来套我。在回信中我表示了对他们充分的尊重,感谢
他们对我很欣赏。我的回信就是, "假如我最终能来你们学校,我将很乐意做您的学生。"
我上两天 收到一个学校(Top 10)教授的信,他很希望我能去,我也是这样和他说的,他
今天给我回信,说已经决定录取我了,Offer已寄出。这样,即使我最后不能去,他还是能
够理解,说不定我以后可以去他那儿做博士后呢。在尽可能的情况下,不要伤害别人,
更不要骗别人!
--
发信人: lige (锅巴@_@我以为我可以...), 信区: AdvancedEdu
标  题: 丁丁选校记:(选校)
发信站: BBS 水木清华站 (Sat Dec 23 23:24:58 2000)

出国到底为了什么?
如果目的不是很明确,我建议还是不要出国。在国外,大于一半的科大校友在做着自己不是
很喜欢做的专业或事情。我妻子也在国外,每天学习到半夜3-4点,真是辛苦!对于我来说
,我出国纯粹是专业需要。我本科时什么也不懂,因此就选择了留校读个硕士。现在想想有
点后怕,如果当时我硬着头皮出国,不知现在混得怎样,说不定受不了压力已经升上天堂了
。既然是专业需要,因此我对选校很重视,"自己的前途啊!"

今年我的导师对我说,可以通过私人关系推荐我去以下几个学校, Harvard
(Prof.Lieber),Berkeley (Prof.Yang),Stanford (Prof.Dai), NWU(Prof.Poppermxxx,
 sorry,爆长的名字),UCSB (Prof.Stucky), 让我选任何一个,我谢绝了他的好意。可能
大家认为我疯了,天上掉下来5个大馅饼!我的原因是:

对于Harvard和Berkeley,我各有一位师兄,一位本科同班同学,一位师弟,一位师妹(本
科同实验室)在他们那儿,我不想和他们挤在一起,尽管我们私人关系很好。 对于后三个
,我不喜欢他们的方向。

此外,如果我答应了,我是不去也得去,不然除了得罪美国老板,还得罪这边老板。为什么
不依靠自己努力呢?美国前20的学校,条件都足够好了,只要努力,在哪儿都能作出成就。
所以我一点也不后悔自己没有联系这些超一流名校。

有不少条件很优秀的科大同学,他们往往是根据专业排名,前20照单全收。其实每个人都有
自己的爱好,很多学校尽管好,但并不适合自己。比如Yale,在我心目中实在是二流学校,
因为它不重视研究,本科教育到是非常好。但是申请又很难,那么为什么要在它上面浪费时
间和精力呢?对于我来说,我宁愿去MSU,也不愿去Yale,当然我并不强求大家同意我的观
点。来了材料后,看看有没有自己喜欢的专业,教授,看看他们的强项是什么,因此
可以在PS中对其进行适度的赞美,鬼子会认为你确实很在乎他们学校。

再重提一下PS,一份好的PS应是用简洁的话把自己的基本情况和自己的特点说出来,(千万
不要说自己English多好,你英语好可以用优美的文笔体现出来),然后写出你对他们学校
的了解,再找出彼此的结合点,即:为什么我选择你们学校,为什么你们学校应该录取我?
简洁很重要,我本科时当过学生会主席,参加过很多活动,当过助教,获了很多奖,统统没
有提,我只把他们列在RESUME中。一个RESUME,一个PS,和三份推荐信是一个整体,不要同
一样东西反复说,让人反感。我见到有人为了说明自己优秀,用了5封推荐信。真是画蛇添
足。
--
发信人: lige (锅巴@_@我以为我可以...), 信区: AdvancedEdu
标  题:  丁丁选校记:(致谢)
发信站: BBS 水木清华站 (Sat Dec 23 23:25:39 2000)

好了,先写到这儿吧。丁丁花了大半天,午饭也没吃,写出这些废话。希望能给某些同学的
申请的某个阶段起到一些小小的帮助,

我第一次这样灌水,是为了答谢广大网友们以往在BBS上贴的有用的信息。同时我感谢我的
海内外的同学,朋友给我的帮助,他们有现在科大的同学,老师,在海外的有来自挪威,瑞
典,德国,美国的有来自Harvard,Duke,Brown,NWU,UGA,TCU,WSU,UW,UH等学校的同
学的良好的建议。其实我们最缺的不是实力,而是信息。把有限的时间和精力花在最值得你
花的地方
------------与大家共勉!

丁丁于2000年12月23日中午
--
你知道我可以的...:)
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※ 来源:·天地人大BBS站 tdrd.org·[FROM: 203.:).31.*]


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